富野的“高达”哲学——朝日新闻专访富野由悠季

GUNDAM_RX-78-2 富野由悠季 高达

最近比较火的一部高达作品就是UC独角兽了,作为一部UC时代的正统作,即使在高达之父富野淡出后,还是能强烈的感受到富野由悠季的风格,毕竟为UC时代庞大的世界观打下基础的就是富野。富野由悠季的作品很多,但是能一直被各个时代的ACG爱好者所熟知的作品,还是高达。虽然新世纪的高达作品已经和富野没有半毛钱关系了,但三癞子好歹还是在每部的片头要写上“原作富野由悠季”的字样。富野本人执导的很多作品结局是全员死光,在高达之前制作的传说巨神伊迪安更是让全人类团灭。2月份的时候朝日新闻对富野由悠季做了一次专访,主要谈到了富野自己心中的世界观等问题,其实还谈到了中日钓鱼岛问题,还有日本国内政治,总的来说富野老大爷的思想总给人一种阴暗的感觉。

以下全文

:您几乎一直在创作“巨大机器人的战争动画”,为什么这么执着呢?

富野:为了让巨型机器人这种强大的武器多少贴近现实,我只能用战争的形式表现,这是我创作的出发点。我的初衷并不是描述战争。创作之初我所持的疑问就很简单——战场上的命令为何如此荒谬,又为何要服从?为什么能够看着丈夫儿子去参加战争?为什么能看着身边的人为国献身?当时觉得,只有这个时代的共识能解释这些问题。

在二战中,日军士兵可以“为了天皇陛下”,施展“特攻”、“玉碎”(均为自杀式攻击);普通人并不主张某某主义,却可以喊出“叛国者”、“卖国贼”的字眼;可以将过去亲近的人指为叛徒——这就是当时日本人的共识。

既然我们现在能体会到当时共识的错谬,那么推而广之,不仅仅是战时,各个时代的共识都未必是正确的。

:但在现代社会中,像“叛国者”这样不合理的“常识”显然没有多少影响力了吧?

富野:不是这样的,金融就是一个直白的例子。汇率和股价以秒为单位上下波动,并且带来巨大的利益或损失。虽然那是非现实的世界,但是在人们的常识中,这两个市场都推动着世界运转。

“每年都要涨点工资”,这在当下可以算是真理,但从宏观的角度来看,事实就是,人们明明知道地球资源有限,却抱着希望进一步扩大消费规模。

形成这种经济常识不过是近5,60年的事,而且绝非自然现象。我们将这一常识作为自己生活的前提,所以情况无法得到改善。即使大家都觉得“这种认识绝对有问题”,也因为日常生活的重要性而无法挑战这种“常识”。

:即使意识到不正常,也依旧朝着毁灭前进。在战争和经济方面也都难以改变吗?

富野:比如说尖阁诸岛(中国称钓鱼岛)问题,假设人类还要生存一万年,那么只能由周边诸国通过长期共同管理来运用海域资源。虽然能够理解各国希望独占资源,但是一旦演变成为战争,那么资源只会进一步被浪费。

人类的历史可以说是战争的历史,20世纪为止确实如此。但是从现在地球人口的增加以及能源的消费来看,国家间通过战争解决问题的时代早已过去了。那么为什么还没有形成新的“共识”呢?

高达 富野由悠季 朝日新闻

:您的意思是,人类存续的前提是要形成新的共识?

富野:看着自己的孙子,想着“如果他的后代也能不断延续,那么我就能够安息。如果孙子那一代时地球能源枯竭、人类灭绝,那么自己将死不瞑目。”然而如今日本社会上,更普遍的追求是自己老后的幸福。我希望大家能够明白,这样的想法已经不能成为推动世界前进的基础,我们不过是世界70亿人口中的一人罢了。

我不明白,日本有必要专设少子化对策大臣吗?如果从地球资源有限的角度考虑,那么少子化绝对是众望所归。如果世界人口减少到现在的10分之1,那么人类就能够延续下去,数百年前地球的人口就是这一水平。

:坦率地说,这种想法听上去有点极端吧?

富野:确实如此,重新构筑包括资本主义在内的整个世界体系是当务之急。即使在虚构的世界中能够做到,在现实主义盛行的世界中也行不通。这不恰恰体现了现实以一种极度非现实的形式的发展吗?

那些看着初代《高达》成长起来的孩子们如今已近年过40,我知道他们一直在思考,如何将“人类应该如何存续”这一《高达》的中心思想反应在自己的工作中。我从中明白了,要让社会掌权者的意识突然变革很难,但是通过动画这一媒体,可以对10多岁的孩子灌输正确的理念。

:那些40岁到50岁前半段的“高达的一代”是否期待社会变革呢?

富野:没有,《高达》提供了理念,但没有给出实现理念的方法。所以“高达的一代”中没有出现能够统和一党的政治家,民主党、自民党都是。

:那么,要让虚拟世界的理念应用于显示,要从哪里做起呢?

富野:要说的话,就在于实践运营地球这一巨大组织的管理理论。但组织越大,反主流派就越容易起始,也会出现分帮结派。即使只在地球这个微不足道的行星上,不同的气候和风土也会孕育出不同的人心和宗教。要在理解这些的前提下统治一个星球极为不易。

每个人都有私欲,想保护对自己重要的人,让他们一直健康地生活。为此,无论如何都必须有经济基础。当彼此无法给与保障的瞬间,所有的交涉都会破裂。

续篇的《高达Z》以及《高达V》描写了地球联邦的内乱、宇宙殖民地中的恐怖政治。作品为了追求现实,我引入了主人公精神发生异常等情节,随后我一直陷入瓶颈想不出解决办法。

而且,现实世界就像是给我雪上加霜一样,连续发生了战争、恐怖袭击等。在虚构世界我已经不知道该如何试好了,为什么现实世界中也发生了这样的事情呢?曾有一段时间我心理上陷入困境,导致无法创作。

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:《高达V》结束5年后,您又于1999年创作了活跃在高达时代的遥远未来的《TurnA高达》。相比过去作品中紧张的人物关系,登场人物的度量宽广、气度沉稳。虽然也有战争,但是存在谈判的可能性,还能在千钧一发之际避免战争。您是否想表达“ 如果每个人都做出改变,结果也可能随之改变”呢?

富野:没错,主人公罗兰被夹在两个阵营中间,无法放弃“两边的人都热爱”的想法。当时我希望将自己的想法寄托在他的身上。无论什么故事,都不能完全虚构。即便人物是虚构的,他的呼吸也要真实,难道这不就是创作吗?

:您认为罗兰他们展示的可能性绝非空中楼阁?

富野:如果用只求增长的资本主义的常识浸泡过的头脑去思考,那么可能只能看到破灭的结局,但是世界上确实仍然存在不这么想的人。

如果收集江户时代末期到明治时期探访日本的外国人见闻录,其中有一本叫《逝去的世界面容》。读了就能知道,当时的日本人确实拥有一张明朗的面容,即便是外国人也能大方地接触交流,给人一种老少同乐的和谐印象。

如果像那样,外国人就不会对日本人持有戒心了。日本的江户时代是一个几乎自给自足的社会,民众开朗热情而且很幸福,我认为江户时代非常具有参考价值。”

日文原文:http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302070549.html

中文译文:http://asahichinese.com/article/opinion/AJ201303050001?imgIX=0&page=1

以上均来自朝日新闻

19 条回复 A 作者 M 管理员
  1. 最后那张TV版的飞翼是我壁纸之一……

    • 那张是飞翼?,论设计和造型,面部特征明显是seed时期的,虽然本猫不喜欢seed

    • 呃,那是wing?

    • 明显不是,脸部造型不一样,胸口没有大灯泡

    • 只有翅膀有点像卡版飞翼,是msv上的机体还是同人?

  2. 哦哦,共识啊……可惜各种方面觉得都很困难……

  3. 怪不得故事里不断地出现地球联邦什么的,把所有国家都统一了。然后又为了防止出现武断独裁的联邦政府又不断地孕育出反联邦势力和第三方势力。联邦政府虽然把宗教和人种给消除了,但人与人之间斗争还是免不了的。为什么中东要冲突,为什么非洲时常要内战,为什么美俄为了导弹防御系统的部署而没完没了,唉。

  4. 多多少少有点老子的小国寡民思想,确实,不搞计生,很难想像未来几十年会发生什么。

  5. 不要用中国人,日本人,美国人或者什么什么国的人的身份,只是单纯地作为人类去思考人类的问题,就能很好地理解。。

  6. 即便人物是虚构的,他的呼吸也要真实,难道这不就是创作吗?

  7. 老人家真敢说啊,也许也没有什么顾忌了吧~

  8. 并不阴暗呐 真是实际 ……
    现在『高达的一代』大都是比较纯粹的科幻迷吧

  9. “高达一代”,很有意思的提法。不知道日本这代人里面还有多少还看高达?或者还记得当年看过的高达?这些现在已经四五十岁的社会中坚力量,给日本带来了什么改变或者改进吗?不知道有没有日本人研究过啊。

  10. 看了这篇报道后,我觉得自己看来还得再看第三遍0079啊。。。

  11. 目前人类的前景确实暗淡

  12. 富野大叔说的话还真是精辟!做动画的,怎么可能什么都不懂?支持!

  13. 虽然我很喜欢高达系列,但是富野大光头的想法不敢苟同

  14. 为什么就一定要有共识,所有人都共识了,那只能是强迫性的,强迫性的共识目前地球上我们身边就有一个。朝鲜。

  15. 观点什么的我就不表达了…每个人都有自己的想法
    但是可以明确的一点
    每部动画里都包涵着作者的
    细细揣摩之

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